Основатель «Проекта Книги» Маша Кислицина: «Пока есть книги и стремление познать себя, будет шанс вырваться из матрицы»

В Москве вот уже четыре года тихо-мирно ведет свою работу так называемое сообщество читающих людей «Проект Книги». Это клуб для людей, которые не просто любят читать, но ищут в книгах ответы на свои глубоко экзистенциальные вопросы. «Проект Книги»—это интеллектуальный родник, которого, я бы сказала, не хватает каждому из нас.

О задачах сообщества и личных целях организатора проекта, о чтении и том, как его монетизировать, о возрасте и самодисциплине, а также о многом другом Moskvaer поговорил с основателем проекта Машей Кислициной.


MOSKVAER: Маша, наткнувшись в Facebook на страницу вашего «Проекта Книги«, первое, что я подумала: «Ну, наконец-то, кого-то озарило этой простой и гениальной идеей—читать и обсуждать». Мы в узком кругу друзей делали то же самое под эгидой так называемого Клуба Задротов, правда, с тех пор прошло уже больше пяти лет. Так вот, тогда, затевая эту идею, я была ведома некоей верой в собственную просветительскую миссию в этом мире. Только не смейтесь, мне, правда, казалось: кто, если не я? Расскажите, в чем ваша цель и в чем задачи «Проекта Книги»?

МАША: О, как приятно слышать точно сформулированный вопрос. Обычно: цели, миссии, задачи—все в кучу перемешано.

Моя цель как основателя проекта—реализация себя. В жизни мне больше всего интересны два явления: люди (точнее, человек) и книги. Потому что книги помогают понять, что есть человек.

Что же касается задач нашего сообщества, то, мне кажется, что время проектов с единой задачей для всех участников ушло. Мы предоставляем механизм, а в решении каких задач он будет задействован, каждый решает для себя.

Читая, человек осваивает разные языки (Платона, Достоевского, язык генетики, этологии, психологии), впоследствии на этих языках человек может описать, что с ним происходит. Описать, значит получить шанс осознать. Осознать, значит получить возможность решить свой личный, частный вопрос.

Для кого-то это вопрос поиска призвания, для кого-то—свободы выбора, строительства счастья, любви, понимания.

Вероятно, никому ничего нельзя дать. Человек может взять только сам. И из книг в том числе.

M: Как вы видите целевую аудиторию проекта? Проводится ли какой-то отсев?

МАША: Основная аудитория—это люди, ищущие ответ на вопрос «Зачем?». Многие наши читатели заработали денег, родили детей, оглянулись вокруг и задали себе вопрос «Зачем это все?», «Куда я иду?». Мне кажется, что эти вопросы беспокоят подавляющее большинство людей. Так что участников может набраться очень много — столько, сколько людей готовы всерьез искать ответы на беспокоящие их вопросы.

Вероятно, когда человек нервничает из-за пробок, курса доллара, начальника, обид на близких, он на самом деле из-за другого переживает, просто причину своего беспокойства,  формулирует неточно. Ну, не может человек по-настоящему злиться из-за пробок . И отсев связан именно с этим, он происходит естественным образом. Кто-то готов услышать, что проблема не во внешнем мире, а внутри, всегда во мне. Кто-то не готов. Тот, кто не готов, уйдет. Придумает любую причину: группа не подошла, денег нет, времени… Это абсолютно нормально. Всему свое время. Надо накопить потенциал, потом приступать к работе над собой.

M: Каковы условия участия в проекте? При регистрации на ознакомительную встречу гостю сообщают, что «первая встреча—бесплатно». Сколько будет стоить дальнейшее участие?

МАША: Четыре встречи стоят 5 000 рублей.

M: То есть это проект с коммерческой перспективой?

МАША: Да, и для нас как организаторов, и для участников. Около 40% читателей значительно улучшили свои финансовые дела, потому что иначе взглянули на свои возможности. Разрешили себе зарабатывать.

M: Кто подбирает литературу для вашего проекта? Расскажите подробнее о том, по какому принципу вы выбираете авторов и произведения.

МАША: Наша первая большая группа работала два года, в течение которых мы отрабатывали составленную программу с первыми участниками. Иногда добавляем новые тексты по совету читателей.

Сейчас у нас три базовые программы: классическая программа (о ней дальше подробнее), книги на работе (для профессиональных сообществ) и художественная литература (русская и зарубежная классика).

Классическая программа разбита на два блока. Первый—книги, с разных точек зрения рассказывающие о человеке. Это психология, этология, военная стратегия, семиотика, философия. Второй—книги, чьи авторы размышляют о том, что же человек может. В чем предназначение, как его найти.

Книги подобраны таким образом, чтобы их авторы противоречили друг другу.

Тогда читатель получает возможность сам выбрать, какая точка зрения более убедительна. Чьи идеи или их синтез переработать и положить в основу своей картины мира.

Начинаем мы первый блок с книги Эрика Берна «Игры, в которые играют люди», а заканчиваем второй блок циклом лекций Мераба Мамардашвили «Психологическая топология пути». Полный список можно прочитать на сайте или на нашей странице в Facebook. Администратор группы будет рад дать комментарии по любому тексту программы.

reading-club-moscow

M: Расскажите немного подробнее о механизме коллективного чтения. Если планируется встречаться раз в неделю, значит ли это, что будет какой-то обозначенный объем, необходимый к прочтению к определенному сроку? Или как? Как будет выстроена дисциплина проекта, если такое слово здесь уместно…

МАША: Практически наш проект предлагает еженедельно встречаться группами по 7-10 человек и в течение 2х часов обсуждать книгу, которую прочитали все читатели в группе. Еженедельно мы будем предлагать определенный объем к прочтению. Читать или нет—дело каждого. На одну книгу в среднем уходит один—два месяца.

Однако вы совершенно оправданно «спотыкаетесь» на слове “дисциплина”. У нас сообщество для взрослых людей. Мы рады, если надо, поддерживать друг друга, но не готовы опекать и руководить. Вероятно, никому ничего нельзя дать. Человек может взять только сам. И из книг в том числе.

Впрочем, люди, понимающие смысл своего участия в проекте, читают с удовольствием. Читать—это ведь вообще одна из основных жизненных радостей.

M: Как вы считаете,насколько остро в современном обществе стоит проблема осознанного чтения? Ощущаете ли вы, во всяком случае, в своем окружении, спад интереса к литературе, или это больше инерционные жалобы из серии «раньше и трава была зеленее»?

МАША: Была бы осознанность, не было бы проблем.

Есть такая теория, что мы живем в эру мгновенности, связанную с изобретением интернета. Сейчас все, что не приносит немедленного результата, отметается. Поэтому много расставаний, банкротств. Мало кто готов вкладываться вдолгую. Осознанное чтение, как и работа с собой, всегда медленный процесс. Поэтому мы читаем медленно, с карандашом.


M: В России в последние годы ведется довольно агрессивная политика в отношении доступа к информации, и литература тоже попала под обстрел—закрытие библиотек, невообразимые ритуалы сжигания книг, споры вокруг школьной программы по литературе… Куда мы движемся в части просвещения, как вы думаете?

МАША: Конечно, книгу «Как приготовить плов» купить сейчас проще, чем, например, работу с названием «Общее введение в не-аристотелевы системы и общую семантику». Движемся мы в сторону получения удовольствия здесь и сейчас и увеличения объемов информации, читай, увеличения информационного мусора.

Маршалл Маклюэн 60 лет назад писал, что мы объединим свои нервные системы в одну. Это и произошло. Сейчас весь мир переживает развод Джоли и Питта. Хотя, казалось бы, «что он Гекубе?». Маклюэн сказал бы, что нет больше отдельной Джоли и отдельной Маши. Теперь все — одна большая матрица.

Возврат к тексту, большому, серьезному тексту, это возврат к индивидуальности. С каждым годом он будет все менее возможен. Но пока есть книги и стремление познать себя, будет и шанс вырваться из матрицы. Не всем вместе, но каждому самостоятельно.

Об авторе Яна 135 Статьи
По профессии - журналист, по призванию - кухонный философ. Обожатель Москвы и бунтарь. Фрустрирующий гедонист.

2 Comments

  1. В жизни мне больше всего интересны два явления: люди (точнее, человек) и книги. Потому что книги помогают понять, что есть человек.

    Маша, 100 лет назад интеллигентный человек мог только читать книги, и еще ему допускалось быть врачам.
    Писателем или руководителем театра.
    Работать было стыдно.
    Нет позорно.

    Почитайте Достоевского.

    Убить человека было легче, чем пойти работать.
    Книга не может научить понимать человека.
    Она его отражение.
    Только дело, только работа, только новое дело, позволит вам понять себя и окружающих.
    Нет дела, снова пустопорожнее время провождение, как и сто лет назад.
    Ваш.

    • Прошу уточнить, в каком значении Вы используете слова «дело» (чтобы я мог отличить от «не дела», «себя», «понять». Если не трудно. Чтобы лучше понять Ваш комментарий.

Что вы об этом думаете?